SUMARIO: Defender la paz, frenar la expansión democràfica, desarrollar la educación no violenta: estas son las prioridades de Karl Popper.

(EL PARTIDO NUEVO, número 1 del 20 de enero de 1993)

Popper - Mi gran esperanza es que con la desaparición del marxismo logremos con èxito eliminar la presión de las ideologías como centro de la política. [...] Es lo que vengo esperando desde la época en la que escribía "La sociedad y sus enemigos", es decir, que se logre restablecer una lista de prioridades de las cosas que tienen que realizarse en la sociedad.

Bossetti - Díganos, así pues, su lista de prioridades.

Popper - El primer punto es la paz. [...] Este es el primer punto de la lista y requiere la cooperación de todos los partidos. Y no debería ser considerado un punto ideológico. Luego tenemos que detener la expansión demográfica. Este punto, el segundo de la lista, es un punto capital para el mundo entero. Tanto hablar del problema del medio ambiente no sirve para nada si no se afronta la cuestión real, el crecimiento terrible de la población. esta es la causa de la destrucción del medio ambiente [...]. También con respecto a este problema fundamental tendría que cooperar todo el mundo sin distinciones ideológicas. El tercer punto es la educación. Y por ello creo que es necesario un programa con el que coopere todo el mundo [...]. El Estado de derecho consiste antes que nada en eliminar la violencia. Yo no puedo, en virtud del derecho, liarme a puñetazos con otra persona. La libertad de mis puñetazos está limitada por el derecho de los demás a defender sus narices. Cuando permitimos que se derrumbe y se quit

e de en medio la general adversión para con la violencia, realmente estamos saboteando el Estado de derecho y el acuerdo general a partir del cual la violencia tiene que ser evitada. De esta manea estamos saboteando nuestra civilización [...]. El Estado de derecho exige la no violencia, que es el núcleo fundamental. Cuanto más abandonamos la tarea de educar a la no violencia más tendríamos que extender el Estado de derecho, es decir las normas de las leyes en el campo de la publicación, la televisión y la comunicación de masas. Es un principio muy sencillo. Y la idea es siempre la misma: rendir al máximo la libertad de cada cual en los límites de la libertad de los demás. Si por el contrario, continuamos tal y como estamos haciendo ahora, nos encontraremos enseguida con que vivimos en una sociedad en la que el asesinato será el pan nuestro de cada día.

Bosetti - Ahora sabemos cuáles son las prioridades fundamentales que usted querría que estuviesen a la cabeza de la agenda política. Se trata de puntos - la paz, el freno de la explosión demográfica, la educación a la no violencia - que requieren la cooperación de todo el mundo sin distinción de partes. Estas indicaciones, según usted, son de derechas o de izquierdas?.

Popper - Ni de derechas ni de izquierdas. Dichas prioridades indican algo que podría ocupar el lugar de la distinción derecha-izquierda. Es decir que nosotros tenemos que pensar en cuáles son los hechos necesarios para realizar dichos objetivos [...] En resumidas cuentas, tendríamos que sustituir este horrible sistema de partidos, a partir del que la gente que en estos momentos está en nuestros parlamentos depende antes que nada de un partido y sólo en segunda instancia está para usar su cerebro en bien de la población que representa. Mi opinión es que este sistema tiene que ser sustituido y que nosotros tenemos que volver, en la medida posible, a un Estado en el que los electos vayan al Parlamento y digan: yo soy vuestro representante y no pertenezco a ningún partido. Creo que el desmoronamiento del marxismo ofrece una oportunidad para actuar en este sentido. En cuanto a las prioridades que he indicado, confío realmente en que algún partido, no importa cuál, las acepte, que declare aceptarlas y adoptarlas.

De esta manera impulsaría a los demás a aceptarlas y se determinaría de esta manera una nueva situación.

Bosetti - Conocemos su concepción del intervencionismo democrático y, ahora, sus prioridades. A partir de todo ello, cuál es el tipo de modelo que considera más satisfactorio en nuestros días?

Popper - Un buen modelo político es básicamente el de la democracia, de una democracia que, al fin y al cabo, no considere su tarea el establecer un liderazgo cultural. Dicho de otra manera, en estos momentos se trata de actuar en pro de la paz y de los puntos que he mencionado, pero la característica fundamental de la democracia debe ser que la gente sea culturalmente libre, y que no esté dirigida desde arriba. No es sencillo [...]. Nuestro mundo se ve amenazado por una educación demente. Y es eso precisamente lo que tenemos que cambiar. Una vez hayamos logrado que la educación sea muy responsable, podremos volver a los días en los que la violencia era una excepción. [...]

Bosetti - Pero, cómo plantear una acción política para alcanzar los objetivos que usted indica? Con qué energías? Cómo movilizar los consensos de la gente para dichas prioridades? Nos hallamos ante la objeción tradicional que se le hace al liberalismo: es demasiado débil para tomarle la delantera a sus fuerzas adversarias, las pasiones, los intereses creados y las convicciones contrarias.

Popper - A la objeción tradicional contesto con mi respuesta liberal de siempre: tenemos que oponernos a la violencia. [...]

Bosetti - Una de las causas más graves de la violencia y de la guerra parece ser en estos momentos el nacionalismo. Cómo ve usted las aspiraciones progresivamente en aumento de dar lugar a Estados independientes, incluso en Europa? Las considera un peligro de regresión en la civilización y de guerra o un derecho de pueblos homogéneos, por lengua, etnia y religión tienen derecho a tener su propio Estado?

Popper - La cuestión esencial es que en un mundo tan densamente poblado todos los problemas suscitados por los nacionalismos tienen que ser considerados peligrosos. Se trata de un peligro que atañe al Estado de derecho. Cabe decir, antes que nada, que, por lo que sé, no se toma suficientemente en consideración en el debate europeo sobre las nacionalidades, y que de por sí contiene la cuestión política de las nacionalidades: se tata del hecho de que las minorías tienen que ser protegidas. La misma idea de un Estado-nación es imposible de realizar si no se acepta en primer lugar este principio.