Entrevista a Emma Bonino de Adriana Pannitteri

SUMARIO: Al día siguiente del éxito de la campaña para los treinta mil inscritos, la secretaria general del PR subraya, en una entrevista, el carácter transnacional y transpartídico del nuevo partido radical. "El Partido radical de 1993 no tiene nada que ver, salvo en su "memoria histórica" - con el "viejo", gran partido del divorcio, del aborto, etc.". Las relaciones con el mundo católico: "Siempre hemos perseguido obstinadamente el objetivo de un gran diálogo, profundo con la compleja realidad de los creyentes".

(LA DISCUSSIONE, 13 de marzo de 1993)

Emma Bonino sonríe, jersey rojo, finalmente relajada. Es el día de los balances para el partido radical, día en que se recogen los frutos. Ante los flashes de los fotógrafos y las cámaras de televisión, con un imponente Vittorio Gasmann a su lado, la "secretaria" anuncia los datos de un mes vivido apasionadamente al grito de "Sos, treinta mil carnets o muerte" (1). La amenaza ha surgido efecto: 11 mil millones de contribuciones, cerca de 35.000 inscritos. Una campaña en la que han abundado las buenas ideas publicitarias, artesanales pero eficaces, y que ha brindado un consenso hasta hace muy poco impensable. Pannella le había enviado al presidente Scalfaro (2) un mensaje en el que le pedía "ayúdenos a dar a conocer nuestras batallas" y hasta Amato (3) se sentó en primera fila en el congreso radical que lanzó el desafío no hace más de un mes. Satisfechos? "Sí - contesta la diputada Bonino - pero siguen estando abiertas las inscripciones. Se dirige al público y se cuelga del cuello el cartel con el número de

teléfono del partido.

P. El milagro laico es una realidad y lo han logrado en una empresa que parecía imposible. Qué va a hacer ahora Emma Bonino con esta dote?

R. Para quién sabe laicamente ejercer la paciencia y la prudencia en la "duración", no es un milagro que sus esperanzas se cumplan. Que qué voy a hacer? Pues intentar aplicar el mandato del Congreso, para que el partido de la tolerancia gandhiana pueda afrontar los problemas de nuestra época, en Rusia, Yugoslavia, en Burkina Faso, en Italia...

P. Hay muchos nuevos inscritos "ilustres": ministros, artistas, deportistas. Cómo van a influir en el futuro del partido?

R. La partidocracia ha instrumentalizado sin vergüenza alguna (y por lo tanto ha frustrado) a artistas e intelectuales, incluso hasta a sus mismísimos ministros. Todo empieza con el fascismo, pero sus métodos se han extendido también en el post-fascismo. La izquierda, los mismísimos partidos del poder, les han confiado a los intelectuales la tarea de interpretar, ad usum delphini, la historia de Italia. Para el PCI los intelectuales "orgánicos" tenían que cantar gramscianamente (4) "el eje Gentile-Togliatti (5). Los "Remainders"están llenos con sus "Historias de Italia", totalmente ilegibles. Los intelectuales independiente han sido literalmente cancelados de la memoria histórica: Ernesto Rossi (5) o Nicola Chiaromonte, Umberto Calosso o Ernesto Buonaiuti, al que se le prohibió incluso enseñar en la universidad. En Roma, se le ha dedicado a Togliatti una avenida desproporcionada, mientras que Mario Pannunzio (6) o Ernesto Rossi cuentan con callejuelas de barrios periféricos. De Sciascia (7), de Pasolini (8)

se recuerda todo, menos el hecho de que el primero estuvo inscrito al Partido radical y fue diputado radical, y el segundo escribió, sobre los radicales, páginas memorables. Nosotros al intelectual, en cuanto tal, no le hemos pedido nunca nada...

P. La hemos visto llorar el día en que Pannella la obligó a ser secretaria general. Un "padre" autoritario o simplemente un hábil tejedor político? Y, sobre todo, cuánto pesa el personaje de Pannella en vuestra manera de afrontar la política?

R. El término "tejedor" fue acuñado, creo, por Cavour (9). Me imagino que el epíteto tiene intenciones de elogio: el mismísimo Marco se sentiría halagado. De todas maneras, estoy dispuesta, y con mucho gusto a admitir que Pannella tiene su "autoridad", pero ante los ciudadanos.

P. De partido transnacional a partido transversal. Es la única vía que le queda a la política?

R. "Partidos transversales" - "transversales" como las miradas y las señales "transversales" (u "oblicuos", como dice el vocabulario) - hay muchos, en la sombra... El Partido radical es, por el contrario, "transnacional" y "transpartídico" a la luz del sol. Pero, sobre todo es "nuevo", nuevo también con respecto a sí mismo. Por mucho que no se quiera, el Partido radical de 1993 no tiene nada que ver - salvo en su "memoria histórica" - con el "viejo" y gran partido del divorcio, del aborto, etc. Ahora que ha logrado un poco de concreción incluso financiera, este nuevo partido político podrá afrontar los grandes temas de la crisis a nivel italiano pero sobre todo europeo. Actualmente, se pueden concebir proyectos sólo a estos niveles.

P. Qué van a hacer con todas esas personas acusadas de corrupción, con los reciclados y con los muchos ruidos y pocas nueces que dicen ser "nuevos" y remozados y que habéis acogido en el partido?

R. "Nosotros" no vamos a hacer nada, de la misma que no haremos nada tampoco con la gente bien, con los trabajadores honestos, con los santos, con los vendedores de patatas o de lo que sea, ni con los "ingenuos" que acaben mezclándose en el entramado que usted ha enumerado: serán "ellos" los que hagan el partido nuevo... Será interesante observar qué es lo que nace de una franja tan representativa de la sociedad contemporánea, tal y como lo es en las plazas, las calles, las iglesias, las cárceles, los puticlubs, las fábricas, la sabana sahariana y la estepa caucásica.

P. Los periódicos y la televisión no les han traicionado esta vez, al contrario. O me equivoco?

R. La pregunta traiciona una información aproximada. Yo me remito a los datos de los resultados obtenidos por el Centro de escucha (10), que indica que en los 900 días («tres años!) de gestión del Tg1 (11) por parte de Bruno Vespa a Pannella y a los radicales les han sido concedidos 3 minutos y 56 segundos contra las 9 horas concedidas a la Dc. Por mucho que puedan haber hechos las televisiones en estos días, las distancias siguen siendo abismales. En cualquier caso, el robo de información sobre todo y sobre todos es un hecho que objetivamente empobrece a Italia y deteriora la política, tal y como ha sucedido.

P. Ya no son un partido de "oposición", han contribuido a elegir a Scalfaro; no esconden querer apoyar al gobierno Amato. Se acabó la época de las malas rachas?

R. Nosotros nunca hemos sido un partido de "oposición", salvo en el régimen partidocrático. Siempre hemos "gobernado" intentando darle a Italia leyes buenas y justas. Por lo que se refiere al gobierno Amato, el apoyo se lo dimos en otoño, debido al carácter excepcional del momento internacional, apoyo que le fue concedido por los seis diputados de la "Lista Pannella", lamentablemente, por responsabilidad de Amato también, las relaciones se han puesto difíciles, son traumáticas.

En cambio, los cerca de 200 diputados radicales («que proceden de todos los partidos!) han votado cada cual a su aire. Esto es una"mala racha"?

P. Qué queda en pie del proyecto de Alianza democrática por el que apostaba Martelli (12)?

R. La pregunta cabe formulársela a él... aunque Claudio da señales interesantes al reconocer que el nuevo Partido radical es "el embrión" del gran partido democrático en cuya creación tendría que concentrarse la izquierda, o lo que queda de ella. Se trata de ver si sigue existiendo una izquierda que se pueda "reunir" o si los caminos por recorrer, para crear algo nuevo, son distintos, más articulados y distintos...

P. Las reformas electorales. Tras el referéndum, no se habrá resuelto todo. El Parlamento tendrá que desempeñar su papel. De qué manera?.

R. Bueno, mientras tanto, impidamos que nos birlen los referéndums. Con el Sr. Conso (13) o sin él. Pero, en resumidas cuentas, la única "solución política" del drama de Tangentopoli (14) no podrá ser más que adoptar el sistema uninominal de un turno, para acabar con los partidos partidocráticos de hoy en día y lograr que nazcan otros partidos que no estén, por encima de la mismísima voluntad de los hombres, necesariamente corrompidos. Sobre el hecho de que sea este Parlamento el que lleve a cabo estas reformas, tengo mis dudas. Los viejos partidos lo están agobiando otra vez, junto al gobierno Amato, en su intento desesperado de salvarse. El auténtico enfrentamiento es este.

P. Muchas de las batallas de las que han sido protagonistas los radicales a lo largo de los últimos años han recibido el apoyo de la opinión pública y con respecto a muchas intuiciones (la transnacionalidad, por ejemplo), han sido premiados. Muchas batallas les ubican en el extremo opuesto al lugar que ocupan los católicos. Y sin embargo parece que ustedes se entienden. Cómo lo explica?

R. Siempre hemos perseguido con obstinación el objetivo de lograr un diálogo largo y profundo con la compleja realidad de los creyentes. Hoy hay responsabilidades que tenemos que asumir juntos, en un proyecto de amplio alcance. Por ello, nos encanta que se inscriban al Pr tantos exponentes democristianos que han considerado justo y necesario reanudar el capítulo abierto por el Padre Romolo Murri (15), el fundador - a finales del siglo pasado - de la Democracia Cristiana y posteriormente exponente radical; Romolo Murri, el único gran representante de la cultura y de la política católica que la cerrazón clerical ha siempre relegado al ostracismo y eliminado de la historia civil italiana.

P. En resumidas cuentas. Se sienten envejecidos con respecto a las mesas en las calles (16), o simplemente distintos?

R. Crecer, madurar, envejecer, son factores complementarios, inevitables, e incluso indispensables, de la vida en su belleza y en su misterio. Cabe acogerlos con humildad y gratitud: de hecho hay gente que se muere, o tal vez vive, sin haber crecido nunca, sin haber madurado, sin haber aprendido a envejecer. Este es el verdadero peligro que yo intento evitar.

N.d.T.

(1) LOS TREINTA MIL, la campaña de . Campaña llevada a cabo por el Partido Radical en febrero de 1993. Siguiendo el dictamen de las decisiones aprobadas en el congreso, el partido tenía que disolverse de no lograr 30.000 inscritos con cuota occidental (cada país paga una cuota del 1% del PNB) o el equivalente económicamente. La cifra se superó con creces: 37.500 italianos más unos 5.000 no italianos. Dicho acontecimiento pasó a ser conocido como "El milagro italiano".

(2) SCALFARO OSCAR LUIGI . (Novara, 1918) Presidente de la República Italiana. Democristiano italiano. Abogado. Diputado en repetidas ocasiones. Ministro de transportes, de bienes culturales y del interior. Hombre muy íntegro, goza de la estima incluso por parte de los laicos.

(3) AMATO GIULIANO . (Turín 1938). Ex-presidente del gobierno. Político experto en derecho constitucional. De formación extraparlamentaria, posteriormente socialista. Diputado en repetidas ocasiones. Subsecretario en la Presidencia del Consejo en los dos gobiernos Craxi. Vicepresidente del Consejo y Ministro del Tesoro en el primer gobierno Goria.

(4) GRAMSCI ANTONIO . (Ales, Cagliari 1891 - Roma 1937). Pensador y político italiano. En un primer momento socialista, director de la revista "Ordine Nuovo" y promotor del experimento de los "Consejos de fábrica", en 1921 fue uno de los fundadores del Partido Comunista Italiano y su secretario general (1924). Siendo diputado, en 1926, se le condenó a 20 años de cárcel, donde murió once años después. Sus "Quaderni del carcere" representan una importante contribución a la elaboración teórica del marxismo, que él llamó "filosofía de la praxis". Fundó también "L'Unità", órgano de prensa del Partido comunista.

(5) GENTILE GIOVANNI . (Castelvetrano 1875 - Florencia 1944). Filósofo. Junto a Benedetto Croce elaboró la teoría del neoidealismo hegeliano contribuyendo al renacimiento filosófico italiano. Se sumó al fascismo, dotando de bases ideológicas al régimen. Desempeñó cargos importantes hasta mediados de los años 30. A él se debe la famosa reforma escolástica. Lo mataron los partisanos durante la Resistencia.

- TOGLIATTI PALMIRO . (Génova - 1893- Yalta 1964). Colaborador en Turín de Antonio Gramsci, uno de los fundadores del Partido Comunista Italiano. Secretario del PCI desde 1927 hasta su muerte. Transcurrió largas temporadas en el extranjero, en Moscú (en la secretaría del Comintern) y en España (durante la guerra civil española). Volvió a Italia en 1944, puso en marcha una política "nacional" a partir del voto sobre los Pactos de Letrán, enfrentándose con las fuerzas laicas italianas. Estuvo en el gobierno de 1944 a 1947, incluso como ministro. Tras las elecciones de 1948 monopolizó el papel de la oposición pero favoreció igualmente la prioridad del "diálogo" con la Democracia Cristiana y el mundo católico, sin romper nunca con el Vaticano. El proyecto de "vía nacional hacia el socialismo" no logró el objetivo de fondo, es más condujo al estancamiento del sistema político e impidió a la izquierda conquistar una "alternativa" de gobierno a la Democracia Cristiana.

(5) ROSSI ERNESTO . (Caserta 1987 - Roma 1967). Político y periodista italiano. Líder de "Giustizia e Libertà" (Justicia y Libertad), arrestado y condenado en 1930 por el fascismo, estuvo en la cárcel hasta que acabó la guerra. Escribió con Altiero Spinelli el "manifesto di Ventotene" y guió el Movimiento Federalista Europeo y la batalla por una Europa unida. Uno de los fundadores del Partido radical. Ensayista y periodista promovió desde las columnas de "Il Mondo" intensas campañas contra las injerencias clericales en la vida política, contra los potentados económicos, el proteccionismo industrial y agrario, las concentraciones de poder privadas y públicas, etc. Sus artículos fueron recopilados en libros ("I padroni del vapore", etc.). Tras la disolución del Partido radical en 1962, y la consiguiente ruptura con el director de "Il Mondo", M. Pannunzio, fundó "L'Astrolabio" desde cuyas columnas prosiguió con sus polémicas. A lo largo de los últimos años se acercó y se inscribió al "nuevo" Partido radical con

el que lanzó en 1967 el "Año Anticlerical".

(6) PANNUNZIO MARIO . (Lucca 1910 - Roma 1968). Periodista italiano liberal. Director del periódico "Risorgimento liberale" entre 1943 y 1947, fundó posteriormente (en 1949) la revista semanal "Il Mondo" que dirigió durante diecisiete años creando un excelente modelo de periodismo moderno europeo. Inscrito al Partido liberal italiano, fue uno de los fundadores del Partido radical. Pero a pesar de ello contribuyó a liquidarlo cuando se formó el centro-izquierda.

(7) SCIASCIA LEONARDO . (Racalmuto 1921 - Palermo 1990). Escritor, autor de novelas famosas ("Le parrocchie di Regalpetra", 1956; "Il giorno della civetta", 1961; Todo modo, 1964), pero conocido también por su talante controvertido, partícipe de la vida civil italiana durante veinte años. Fue diputado radical en una legislatura (1979-1983) ha intervenido enérgicamente en las batallas en pro de los derechos civiles (Caso Tortora, etc.).

(8) PIER PAOLO PASOLINI . (Bolonia 1922 - Ostia 1975). Escritor, guionista y director de cine. Su inquieta experimentación existencial, ideológica y lingüística condujo el realismo por derroteros expresionistas. Con elevada capacidad crítica puso de relieve la realidad social de las clases bajas. Fue un hombre polémico que denunció las chapuzas de la "burguesía" y criticó duramente a la izquierda italiana por su incapacidad. Simpatizante del Partido Radical, sobre el que escribió páginas de gran belleza, el día de su muerte tenía previsto trasladarse a Florencia para intervenir en el Congreso de dicho partido. * Novelas: Raggazzi di vita, 1955, que trata del subproletariado romano; Una vita violenta, 1959. * Ensayos: Passione e ideologia, 1960; Empirismo eretico, 1972. * Teatro: Calderon, 1973. * Poesía: La meglio gioventù, 1954; Le ceneri di Gramsci, 1957; L'usignolo della Chiesa Cattolica, 1958; La religione del mio tempo, 1961; Poesia in forma di rosa, 1964; Transumanar e organizzar, 1971. * Cine: Accatto

ne, 1961; Mamma Roma, 1962; La Ricotta, 1963; Vangelo secondo Matteo, 1964; Uccellaci e uccellini, 1966; Edipo Re, 1967; Teorema, 1968; Medea, 1969; Il Decameron, 1971; Il fiore delle Mille e una Notte, 1974; I racconti di Canterbury; Salò e le 120 giornate di Sodoma, 1975.

(9) CAVOUR CAMILLO BENSO Conde de (Turín 1810-61) . Interrumpió en 1831 su carrera militar debido a sus simpatías liberales. Dinámico administrador de la hacienda agrícola de la familia, fue uno de los promotores de la sociedad agraria y fundó en 1847 el periódico liberal »Il Risorgimento en el que sostuvo la necesidad del Estatuto y de la guerra contra Austria. Ministro de agricultura y comercio (50-52) y de hacienda (51-52), persiguió una política librecambista y se consolidó como líder de la izquierda liberal-moderada. Se convirtió en Presidente del Consejo en noviembre del 52 gracias a un acuerdo (connubio) con el centro izquierda de U.Ratazzi, llevó a cabo ambiciosos programas de modernización y desarrollo económico y puso en marcha una intensa acción diplomática que inició con la guerra de Crimea (55) que le permitió exponer la cuestión italiana en el congreso de París (56). Tras la ruptura de las relaciones diplomáticas con Austria (57) aceleró acuerdos con Francia (acuerdos de Plombières, 58) prelud

io de la II guerra de independencia (1859). El inesperado armisticio entre Napoleón III y el emperador austríaco en Villafranca, causó su dimisión. Volvió al gobierno en el 60 y llevó a cabo la anexión de la Italia central y contrastó una solución republicana de la expedición de los Mil con la invasión de Umbría y Las Marcas (septiembre de 1860). Murió tras la proclamación del Reino de Italia mientras intentaba lograr una negociación sobre la cuestión romana (Iglesia libre en Estado libre).

(10) CENTRO DE ESCUCHA . Centro creado por el Partido Radical que analiza la información televisiva en las distintas cadenas.

(11) Telediario de la primera cadena.

(12) MARTELLI CLAUDIO . Presumiblemente iba a ser el heredero de la secretaría general del Partido Socialista Italiano, tras la caída de Craxi, pero al saber que estaban investigando sobre su persona por corrupción, presentó la dimisión al PSI y dimitió como Ministro de Justicia. Inscrito al Partido radical transnacional.

(13) VINCENZO CONSO . Ex ministro de justicia.

(14) TANGENTOPOLI. (Sobornópolis) La polis de las comisiones ilegales, la corrupción y los sobornos. Dícese de la Italia actual tras los escándalos que se han venido produciendo en amplios sectores de la sociedad y el mundo político.

(15) MURRI ROMOLO . (Monte San Pietrangeli 1870 - Roma 1944) Sacerdote y político italiano. Fautor de una activa participación en la vida política y social por parte de los católicos - que con motivo del "non expedit" del papa emanado tras la anexión de Roma a Italia (1870), no podían tomar parte en la vida política - animó el movimiento de la "democracia cristiana" y por ello fue duramente combatido por las autoridades eclesiásticas junto a las tendencias "modernistas" florecientes en el catolicismo de por aquel entonces. Elegido diputado con el apoyo socialista, fue excomulgado en 1909. Se sumó al partido radical del momento, y posteriormente al fascismo. Una de las figuras políticas e intelectuales más importantes de aquella época.

(16) MESA. Se refiere a la mesa que los militantes ponen en las calles para la recogida de firmas necesarias para solicitar ante el Tribunal Supremo la convocatoria de Referéndum Polular.

Las mesas se ponen en las calles y las plazas de toda Italia. En invierno, cuando el frío arrecia, la recogida de firmas es particularmente dura.