"ELECTORES, CONSIDERAD A LAS PERSONAS POR LO QUE SON Y POR COMO LES HAN ENSEÑADO A DISCERNIR..."

Hablan los líderes. Entrevista a Marco Pannella que ataca la ley electoral y los partidos "Todavía tienen metido en la cabeza la lógica del amontonarse". Y dispara sobre todo contra un blanco....

Francesco Jori

SUMARIO: En la entrevista preelectoral, Marco Pannella puntualiza una vez más las características esenciales de la presencia de la Lista Pannella y de los Reformadores en las elecciones: no es cierto que se han presentado "con Bossi y con Berlusconi"; las dificultades para recoger firmas con las listas proceden de lo enredosa que es la Ley Mattarella, que no produce la alternativa sino el amontonarse partidocrático; no es cierto, salvo en un caso, que la Liga no estuviese de acuerdo con los candidatos reformistas o de la Lista Pannella, su decisión de presentarse candidato en Roma contra Fini tiene un elevado significado político....

(IL GAZZETTINO, 12 de marzo de 1994)

P. Marco Pannella: hace un año qué hubiese contestado si le hubiesen dicho que usted se iba a presentar con Bossi (1) y Berlusconi (2)?

R. "Que todo es posible, todo se puede imaginar. No estoy reivindicando un espacio profético, sobre todo porque yo no me presento a las elecciones con Bossi y Berlusconi. La lista Pannella (3) está presente en gran parte de las circunscripciones, y en muchos colegios los candidatos de la Lista Pannella se presentan bajo el símbolo "Reformadores". bajo los símbolos de Forza Italia y Liga Norte se han presentado candidatos algunos exponentes del Movimiento de los clubs Marco Pannella: Emma Bonino (4) en Padua, Peppino Calderisi (5) en Camposampiero, Sergio Stanzani (6) en Verona. Usted cree que eso significa que nos hemos presentado con Bossi y Berlusconi?"

P. Está de más Berlusconi en política o no?

R: "Al amigo Berlusconi durante un mes fui repitiendo que era un error meterse en política, un error que iba a pagar caro; y lo que está pasando en estos días lo confirma. Sin embargo, es innegable que la presencia de Forza Italia ha creado dificultades y miedos en el llamado frente progresista (7), que ha escogido demonizar a Berlusconi y valorizar a Fini (8)".

P. Por qué su movimiento, que en la recogida de firmas tiene a sus espaldas una experiencia como ningún otro (9), se ha hallado en dificultad para recoger las firmas necesarias para las listas en estas elecciones?

R. "Todos los grupos políticos se han hallado en dificultades para recoger las firmas, por la sencilla razón de que la ley Mattarella-Salvi es una ley criminógena contra la que hemos luchado en el Parlamento, y que intentaremos abolir con los referéndums para los que hemos recogido millones de firmas".

P. En Véneto han sido excluidos ustedes.

R. "La última palabra la tiene el tribunal, el 16 de marzo. El movimiento de los clubs ha recogido en ambas circunscripciones vénetas más de 4.500 firmas regularmente compulsadas y certificadas. Se nos ha hecho pagar a nuestra lista el precio de una ley autoritaria y enredosa; la comisión no se ha molestado ni tan siquiera cuántos precedentes habían sido resueltos por el Consejo de Estado. La duda de que lo que está sucediendo tenga móviles políticos es difícil de disipar".

P. "Todo el mundo o casi dice que en la próxima legislatura se tendrá que rehacer de cabo a rabo la ley electoral. Qué sistema propugna usted?.

R. "Todo el mundo dice, nosotros lo hacemos. Hemos recogido y entregado ante el tribunal de casación, para los referéndums electorales, dos millones y medio de firmas. Esos referéndums eliminan el residuo partidocrático - proporcional, y realizan finalmente el sistema uninominal seco, en el que gana quien saca más votos. Desde luego, no es suficiente cambiar el sistema de elección del Parlamento, lo que hay que hacer es completar la reforma con la elección directa del poder ejecutivo, al estilo americano. Actualmente, mucha gente habla de ello, pero me da la impresión de que se inspiran en los sistemas presidenciales sudamericanos, y no en el de Estados Unidos".

P. La ley electoral tenía que favorecer mayorías alternativas, en cambio, mucha gente habla de gobierno institucional, de solidaridad nacional, etc. Volvemos, mejor dicho nos quedamos, con el estilo del amontonarse a lo grande?

R. "La ley Mattarella-Salvi es un ejemplo sublime partidocrático de que no se ha planteado ni de lejos la hipótesis de crear las condiciones necesarias para la alternancia de mayorías, es decir las condiciones para crear un bipartidismo (no bipolarismo) que sólo permite la alternancia y la distinción entre mayoría y oposición. La filosofía de fondo de esta ley es consociativa, y tiende a hacer que sobreviva el heredero gordo de la partidocracia, el PDS (10) con sus haberes. No volvemos a la solidaridad nacional o al gran amontonarse porque nunca nos hemos separado de ello. Ahora nos hallamos en una situación en la que Occhetto (11) y otros de menos monta han metido las manos en el Estado y en el país, desde la RAI hasta hacienda, exaltando las corporaciones y el parasitismo asistencial, y llamando a todo esto "nuevo". Esta es la segunda fase de la primera República y no hemos llegado todavía al acto final en el que, al igual que en todas las grandes tragedias, se anuncia fuertemente sombrío".

P. En Véneto la base liguista (sobre todo en Verona y en Camposampiero) se ha quejado duramente de los candidatos de la Lista Pannella, subrayando entre otras cosas que no están arraigados en el territorio lo cual contradice el espíritu del colegio uninominal. Qué contesta a estas objeciones?

R. "Si la ley que regula estas elecciones hubiese sido realmente uninominal, hubiésemos podido tomar en consideración el espíritu del colegio uninominal. En realidad la filosofía de estas elecciones es más proporcionalista que antes: y el colegio lejos de ser ese lugar político en el que territorio, sociedad y candidatos son una pieza del mosaico del país, sigue siendo red de clientelismo, de repartición de poder y demás".

P. Pero y el hecho de que protesten contra los candidatos?

R. "Lo que usted llama protestas se refieren sólo a un incidente tenido lugar en Camposampiero, en donde se presenta candidato Calderisi. Desde ese momento, Calderisi se ha entrevistado en repetidas ocasiones con liguistas y ciudadanos del colegio y todo se ha resuelto en el marco de un reconocimiento recíproco cívico y cordial".

P. Dentro de cada polo (12) cada cual se pelea con los demás. Acaso no es una tomadura de pelo del elector contestar a esta constatación explicando que son sólo acuerdos electorales y no políticos?

R. "Desde luego, tiene razón: en todo polo se pelea. Pero, acaso no es esta la lógica del amontonarse? Es probable que en algunos momentos hablar de acuerdos electorales y no políticos puede ser un expediente capaz de esconder la falta de iniciativa programática y de gobierno. Nosotros estamos en contra de los polos, estamos a favor del bipartidismo, en donde un programa se confronta con otro y gana el más convincente. Pero en esta hipótesis difícilmente hallarían espacio los Occhetto, los D'Alema (13), los Scalfari (14) prestos a polarizarse incluso con Fini por tal de no quitar las manos del Estado y del país".

P. Muchos electores están indecisos todavía, qué les sugeriría para que madurasen su decisión?

R. "No es una sugerencia, es una invitación a observar con atención lo que está sucediendo, a distinguir entre desvergüenza y propuesta, y sobre todo a considerar a las personas por lo que son y lo que han sido. Pero dudo que este ejercicio de democracia le sea permitido a los ciudadanos, con el actual sistema de información pública que se ha convertido en megáfono de los epígonos de la partidocracia y con los grandes periódicos nacionales en fila por la lección Scalfariana".

P. Usted ha dicho que se presenta en un colegio con una competencia muy severa, tendrá que vérselas sobre todo con Fini. Por qué lo ha hecho, y qué posibilidades reales de éxito tiene usted?

R. "Si Fini se ha convertido en protagonista, el mérito es sólo del Pds que en Roma y en Nápoles ha desempolvado los viejos espectros contrapuestos de derechas e izquierdas. En Roma, Fini representa todo contra lo que nosotros hemos luchado de toda la vida y contra lo que seguimos luchando: desde el prohibicionismo sobre las drogas, hasta la pena de muerte, hasta la financiación pública de los partidos; y podría seguir la larga lista. Presentarse en ese colegio es un compromiso político y una advertencia contra la lógica bárbara de los polarismos electoralistas. Bajo esta óptica muchos colegas romanos pueden proporcionar a muchos hombres del régimen partidocrático un passepartout y una nueva virginidad. Estar en contra del regreso a un feísimo pasado, presentándome con las manos desarmadas, no es un acto de rendimiento, sino una decisión que tendrá sin lugar a dudas consecuencias visibles. Yo estoy acostumbrado a luchar por objetivos aparentemente imposibles".

P. Tras las elecciones, a través de qué itinerarios e iniciativas recorrerá la construcción del Partido democrático? Y cuándo considera que podrá nacer concretamente?

R. "Los recorridos del partido democrático los traza esos trece referéndums (15) que hemos logrado introducir en la agenda política del próximo año. Si en el nuevo Parlamento los ciudadanos envían a un grupo compacto de candidatos de mi movimiento, el partido democrático tendrá la iniciativa legislativa, y por lo tanto la posibilidad de trazar las reglas en las que hacer que nazca el Estado de derecho y la democracia. El partido democrático es una necesidad inevitable. Nosotros nos planteamos como promotores, del mismo, pero éste existe en la realidad, puesto que cualquier otra estrategia de cambio que pudiese surgir tendría que echar cuentas a la fuerza con dicho partido o por lo menos ser colateral".

N.d.T.

(1) BOSSI UMBERTO . Primer secretario de la Liga Lombarda, Partido político que entró en el Parlamento en abril de 1992. La Liga Norte nació principalmente en la región de Emilia Romaña y en Lombardía. Promulga la división de Italia en tres zonas: norte, centro y sur. Recoge el malestar de una población cansada de corrupciones y que acusa al sur de beneficiarse de las riquezas producidas en el norte. Su ideólogo es Roberto Miglio. Actualmente, en el gobierno de coalición en el que figuran los partidos de Forza Italia de Silvio Berlusconi, y Alianza Nacional del fascista Gianfranco Fini. Ha roto la alianza, hundiendo el gobierno Berlusconi.

(2) BERLUSCONI SILVIO (Milán 1936) constructor y empresario italiano, propietario de una cadena italiana de supermercados llamada "Standa", de la editorial "Arnaldo Mondadori Editori", primer grupo editorial y de publicación de periódicos y revistas en Italia, dueño asimismo del equipo de fútbol "Milan" y de la televisión privada italiana Canale 5 y de la española Tele 5. Actual presidente del Gobierno italiano. Líder de la reciente formación política que obedece a nombre de Forza Italia. Formó un gobierno de coalición con los fascistas de Alianza Nacional de Gianfranco Fini y la Liga Norte de Umberto Bossi. Presentó su dimisión en noviembre de 1994.

(3) Lista Pannella-Riformatori . Lista ideada por Marco Pannella en la que recoge a viejos exponentes del Partido radical, hoy Partido Radical Transnacional, junto a otros liberales y demócratas, que se presentó a las elecciones generales de 1994 pactando con Forza Italia y con la Liga Norte de Bossi algunos colegios electorales, lo cual ha suscitado las más suculentas polémicas.

(4) BONINO EMMA . (Bra 1948). Presidenta del Partido radical Transnacional, miembro del Parlamento europeo e italiano en repetidas ocasiones. Una de las promotoras del CISA (Centro de Información sobre la Esterilización y el Aborto) y militante activa en la batalla contra el aborto clandestino, procesada y disuelta en Florencia. Participó en la realización a nivel internacional de la campaña contra el Hambre en el Mundo. Miembro fundador de "Food and Disarmament International", encargada de la difusión del Manifiesto de los Premios Nobel.

(5) CALDERISI GIUSEPPE (PEPPINO) . (Monte S. Angelo 1950). Diputado radical del Grupo Federalista europeo del que fue presidente. Diputado en las dos legislaturas anteriores. Tesorero del partido en 1985 y en 1986. Redactor, coordinador y responsable de gran número de campañas referendarias. Uno de los promotores de ARCOD (Asociación Radical para la asamblea Constituyente Democrática). Se sumó a la "Lista referendaria" de Massimo Severo Giannini.

(6) STANZANI SERGIO AUGUSTO GHEDINI . (Bolonia 1923). Exponente de la unión Goliarda Italiana en los años 50. Uno de los fundadores del Partido radical. Senador y diputado, actualmente secretario del Partido Radical. Fue funcionario del IRI. Es ingeniero.

(7) Progresistas: en las elecciones generales del 94, en Italia, coalición política de partidos de izqueirda entre los que destacaban: el Partido Democrático de la Izquierda (PDS), antiguamente el Partido Comunista Italiano (PCI), capitaneado por Achille Occhetto, Refundación comunista, el ala marxista del PCI, escindido en su conversión, y Alianza Democrática.

(8) FINI GIANFRANCO . Líder del extinto Movimiento Social Italiano (MSI) y actual Alianza Nacional, partido de derechas que se considera heredero del fascismo.

(9) FIRMAS . Para poder presentar una lista electoral a las elecciones, en Italia es necesario presentar un cierto número de firmas. Asimismo, para convocar un referéndum, que en Italia son abolitivos, un referéndum popular, es decir cuando son los ciudadanos los que solicitan la celebración de los mismos, es necesario recoger 500.000 firmas cada una de ellas compulsada por un notario. Las firmas suelen ser recogidas por voluntarios. Los italianos ponen mesas por las calles y las plazas. Tras la recogida de firmas, el Tribunal de Casación examina la validez de las mismas (es decir que cabe prever un margen de seguridad de otras 200.000 firmas). Después el Tribunal examina la validez de las peticiones referendarias. Gracias a este último examen, a menudo ha sido posible borrar de un plumazo varias peticiones referendarias. Los radicales son expertos en referéndums, por ello el periodista se preguntaba cómo habían tenido tantas dificultades para recoger firmas.

(10) PDS . Partido Democrático de la Izquierda. El 11 de octubre de 1990, el secretario general del Partido comunista, Achille Occhetto, propuso al Comité central el nuevo nombre de "Partido Democrático de la Izquierda" y un enorme roble estilizado como nuevo símbolo. Algunos comunistas ortodoxos que no aceptaron la reforma crearon el partido "Rifondazione Comunista".

(11) OCCHETTO ACHILLE . (Turín 1936). Político italiano. En un principio exponente de la izquierda de Ingrao, posteriormente pasó al centro berlingueriano. Posteriormente pasó a ser secretario del Partido Comunista Italiano (PCI) en 1988 como sucesor de Alessandro Natta. Tras haber lanzado la idea de una gran "Asamblea Constituyente" de la izquierda abierta a todas las fuerzas reformistas, luego se limitó simplemente a cambiarle el nombre al partido que pasó a denominarse Partido Democrático de la Izquierda (PDS). Presentó su dimisión como secretario general del PDS tras el fracaso electoral en las elecciones europeas de 1994. Fue sucedido por Massimo D'Alema.

(12) Polo de la libertad y polo progresista.

(13) D'ALEMA MASSIMO . Actual Secretario General del partido del roble, el Partido Democrático de la Izquierda (PDS). Logró la secretaría general del partido tras un reñido y curioso duelo de reuniones y faxes enviados desde las sedes periféricas y las secciones regionales del partido, con Walter Veltroni quién además es director del periódico comunista L'Unità.

(14) SCALFARI EUGENIO (Civitavecchia 1924) periodista, director del "Espresso" (1966-68), fundador y director del periódico "La Repubblica", desde 1976.

(15) REFERENDUMS . Los referéndums que Pannella menciona son:

1 reforma de las leyes electorales, contra la partidocracia, abogando por el sistema uninominal mayoritario anglosajón.

2 elección directa del alcalde.

3 abolición del substituto de impuesto

4 abolición del subsidio de desempleo (cassa integrazione) extraordinario. Reconversión de empresas.

5 posibilidad de escoger entre inscripción a la Seguridad Social estatal o una mútua privada.

6 abolición de la publicidad en la Rai.

7 abolición de las retenciones automáticas de impuestos para los sindicatos.

8 abolición de las leyes que impiden abrir en días de fiestas los comercios.

9 liberalización de las licencias para abrir comercios.