(ILEA e/o CEV)****************************
X G.RINALDO RI:Incontro;Leo Solari;Cxertilov;PREM ecc...
Il tuo messaggio:
GR> Caro Guido, ho inziato ad usare la posta elettronica
GR> ma ho ancora tanti problemi.
GR> Nei prossimi giorni vado al mare fino a fine agosto.
GR> In settembre spero di poterti incontrare.
GR> Una informazione: vorrei mandare una copia
GR> dell'ILEA-informilo a Leo Solari; sai il suo indirizzo,
GR> anche telematico? Ciao e grazie. Rinaldo
Caro Rinaldo,
scusa il grande ritardo, ma sono stato a Massa Marittima, in Toscana, presso un'amica.
Ho regalato un vecchio computer con modem a quest'amica che si chiama Ludovica, cosi' quando vado da lei posso continuare a mantenere i contatti con gli esperantisti in giro per il mondo e ricevo la mia posta elettronica (anche lei si era abbonata ma per le difficolta' tecniche e per la mancanza di tempo si e' arresa...).
Si tratta del Transcultural Agri-Center, appunto, un podere dove si fanno corsi e stages, anche di Esperanto. C'e' stato molto da fare e non sono riuscito a risponderti, considerando oltretutto che non appena ho avuto un momento libero Agora' non funzionava, per cui il messaggio che ti avevo preparato off-line non te l'ho potuto inviare.
Solo ora son venuto a sapere che e' stato cambiato un computer nella sede di Agora' e questo ha provocato l'inutilizzabilita' di una NUA, un codice che usavo abitualmente per collegarmi.
Ora utilizzo un'altra NUA e tutto funziona, per fortuna...
Temo che l'unica possibilita' d'incontrarci sara' negli ultimi giorni di agosto o, forse, se mi sara' possibile, per primissimi giorni di settembre, perche' ho gia' preso degli impegni in Toscana per il mese di settembre, poi probabilmente restero' li' ancora qualche mese (penso fino a novembre).
Ho fatto una ricerca del nome "Leo Solari" nel mio archivio, ma non e' presente. In compenso ti posso fornire l'elenco delle E-Mail degli esperantisti italiani a cui puoi chiedere informazioni.
Non e' stato aggiornato di recente, se vuoi l'elenco mondiale e aggiornato, devi cercarlo nel WWW.
Se consulti il WWW, ti suggerisco anche di aggiungere all'elenco la tua E-Mail.
- Italio (.it)
+ Enrico AGLIOTTI aglien@mbox.vol.it
+ Alessandro AMERIO A.Amerio@agora.stm.it
+ Francesco AMERIO F.Amerio@agora.stm.it
+ Cristina DE GIORGI chriss@sirius.pisa.it
+ Dario BESSEGHINI besseghi@emmy.dm.unipi.it
+ Giuseppe BOTTASINI bottasini@cesi.it
+ Ben BREVOORT ofm.cap@agora.stm.it
+ Umberto BROCCATELLI U.Broccatelli@agora.stm.it
+ Guido CARRAVIERI gcarravi@snefru.comm2000.it
+ Brunetto CASINI edistudio@sirius.pisa.it
+ Giuseppe CASTELLI gc412712@silab.dsi.unimi.it
+ Pier Luigi CINQUANTINI P.Cinquantini@agora.stm.it
+ Tony CUNEI toni@cassandra.cineca.it (komencanto)
+ Flavia DAL ZILIO F.Dalzilio@agora.stm.it
+ Olivier DUPUIS Pr.Bruxelles@agora.stm.it
+ Ugo FABRIS http://www.ulisse.it/~ali
+ Giancarlo C. FIGHIERA Giancarlo.Fighiera@torino.alpcom.it
+ Guido GENTILE G.Gentile@agora.stm.it
+ Rene GOMMES R.Gommes@agora.stm.it
+ Stefano HAWKES-TEEPLES 106267.613@compuserve.com
+ Carlo MINNAJA minnaja@pdmat1.unipd.it
+ Mario MIORELLI 1690ic@itnux2.ing.unitn.it
+ Fabrizio PENNACCHIETTI pennacch@rs950.cisi.unito.it
+ Alessandro POCATERRA apoca@avnet.it
++Alessandro POCATERRA alex@videotec.com
+ Monika PROSSER mprosser@student.gelso.unitn.it
+ Mimmo SAGGESE M.Saggese@agora.stm.it
+ Carlo SARANDREA C.Sarandrea@agora.stm.it
+ Edo TADDEI E.Taddei@agora.stm.it
+ Mauro La TORRE m.latorre@educ.uniroma3.it
++Mauro La TORRE latorre@giannutri.caspur.it
+ Nino VESSELLA N.Vessella@agora.stm.it
++Nino VESSELLA http://www.agora.stm.it/N.Vessella
+ Daniele VITALI gen1994@comune.bologna.it (logxas en Milano!)
++Daniele VITALI gen1994@iperbole.bologna.it (logxas en Milano!)
+ Martin ZURN martin.zurn@jrc.it
IEF (Itala Esperanto-Federacio):
estrarano: Umberto BROCCATELLI
komitatano: Francesco AMERIO
L'Esperanto (gazeto de IEF):
redaktoro: Umberto BROCCATELLI
Nova Sento (junularaj pagxoj en "L'Esperanto"):
redaktanto: Giuseppe CASTELLI
IEJ (Itala Esperantista Junularo):
prezidanto: Francesco AMERIO
estrarano: Enrico AGLIOTTI
estrarano: Guido CARRAVIERI
estrarano pri informado: Giuseppe CASTELLI
estrarano: Flavia DAL ZILIO
estrarano: Monika PROSSER
subtena membro: Dario BESSEGHINI
EKT (Esperanto-Klubo Trieste):
sekretario: Mauro TAUZZI 53a IJK de TEJO en Assisi:
organizanto: Francesco AMERIO
administranto, alighiloj: Alessandro AMERIO
Eldonejo Edistudio:
posedanto: Brunetto CASINI
Liguria Informadika Asocio:
prezidanto: Ugo FABRIS
Pero', ora che ho letto dei documenti ERA, Leo Solari dovrebbe essere il presidente dell'associazione. ...Lo so, dovrei vergognarmi dell'ignoranza di un fatto cosi' importante, ma come sai, ultimamente mi sono un po' rotto...
Ora invio un messaggio a Edo Taddei e vedo se riesco ad avere l'indirizzo postale e/o elettronico che t'interessa.Arrivando a casa ho trovato il bollettino della ILEA e mi ha colpito particolarmente l'articolo intitolato "EPPURE BISOGNEREBBE COLLABORARE".
Il 28 Febbraio '97 era appunto stato pubblicato nella Conferenza Lingua Internazionale un comunicato del Segretario Giorgio Pagano e precisamente:
GP> L'E.R.A. E' COMPLETAMENTE ESTRANEA AL "PREM"
GP> ============================================
GP> L'Associazione Radicale "Esperanto", a proposito della
GP> fondazione della associazione denominata PREM,
GP> svoltasi a Mosca il 1.o febbraio 1997,
GP> comunica che il signor Mikaelo Chertilov vi ha partecipato a GP> titolo puramente personale e che l'ERA e' totalmente
GP> estranea alla fondazione di questo nuovo organismo.
GP> L'Associazione Radicale "Esperanto" diffida chiunque
GP> dall'usare la denominazione "ERA" senza previa approvazione
GP> degli organi dirigenti.
GP> Il Segretario: GIORGIO PAGANO
L'articolo del bollettino dell'ILEA giunge cosi' alle seguenti conclusioni:
IL> Con tali atteggiamenti egemonizzatori, malgrado l'evidente
IL> opportunita' di collaborare e nulla togliendo ai considerevoli
IL> risultati raggiunti dall'ERA, purtroppo, riesce molto difficile
IL> per la Itala Lea muovere pur auspicabili comuni iniziative.
Io so che sono gia' intercorsi accordi in passato tra l'ERA ed altre associazioni, come so bene che qualsiasi iscritto all'ERA puo' iscriversi a qualsiasi altra associazione, in tutta liberta', lasciando eventuali contraddizioni alla propria coscienza individuale.
Ma occorre prendere atto, semplicemente prendere atto, che vige tra noi una regola: il Segretario del Partito Radicale, come il segretario delle associazioni radicali e' IL RESPONSABILE POLITICO di queste.
Le scelte politiche devono esssere molto chiare e si deve avere un riferimento preciso per quanto riguarda eventuali meriti o demeriti nella conduzione dell'associazione o del Partito.
Se le scelte politiche del Segretario non fossero soddisfacenti per il congresso (di cui fanno parte tutti gli iscritti e non delegati), quest'ultimo gliele puo' benissimo rinfacciare e scegliersi un segretario diverso.
Cxertilov puo' iscriversi al PREM, ma non puo' fare accordi ERA-PREM, in quanto la questione e' di competenza del Segretario.
Anch'io mi sono iscritto alla Itala LEA; la mia iscrizione, come quella di altri radicali alla ILEA, POTREBBE essere un presupposto per futuri accordi tra le due organizzazzioni, soprattutto in occasione di possibili iniziative tra loro compatibili, ma la decisione spetta al Segretario.
Io posso proporre al Segretario dell'ERA di collaborare con un'iniziativa della ILEA o proporre a voi di collaborare ad un'iniziativa dell'ERA, ma non posso fare accordi in nome delle associazioni, perche' gli accordi politici ufficiali spettano, per responsabilita' al Segretario che poi ne risponde al Congresso.
Lo stesso Marco Pannella deve sottostare a queste regole, regole decise per statuto (e quindi dal Congresso degli iscritti) e non "diktat" autoritari di un prepotente qualsiasi.
Perche' la liberta' funzioni e' necessario che le REGOLE siano chiare.
Non c'e' liberta' senza regole e senza responsabilita'.
Non per niente Marco Pannella ha fondato un partito con il suo nome per distinguerlo dal Partito Radicale.
Quasi nessuno ha capito la differenza (penso anche tra molti radicali), ma la questione e' proprio questa: Pannella voleva esser libero di prendersi tutte le responsabilita' politiche delle proprie scelte, giuste o sbagliate, senza passare per il Seretario del PR e quindi per le decisioni del Congresso degli iscritti del PR.
Prendendosi tutta la responsabilita' delle proprie scelte, si e' comportato correttamente verso il PR; purtroppo dalla gente viene considerato ancora come leader responsabile del PR, mentre il vero responsabile del PR e' Olivier Dupuis, un belga (semisconosciuto, purtroppo).
Pannella e' iscritto:
- alla Lista Pannella (naturalmente)
- al Partito Radicale
- all'ERA
E tu hai visto il casino che ne e' venuto fuori, perche' la gente, non conoscendo le nostre regole, fa una gran confusione.
Confusione che, secondo me ha portato danni notevoli.
Per concludere, nemmeno Pannella puo' prendere accordi con associazioni, in nome dell'ERA, e se lo facesse, il Segretario Giorgio Pagano, anche se immagino con un po' d'imbarazzo, dovrebbe fare la stessa dichiarazione che ha usato per Certilov. Dura lex, sed lex.
Poi c'e' un'altra questione:
L'ERA predilige l' azione politica PER l'Esperanto, mentre altre associazioni fanno attivita' politica, proponendo i propri valori e le proprie idee, religioni ecc. usando l'esperanto (Come si usa dire tra esperantisti, "agadi POR Esperanto" e "agadi PER Esperanto". Sono due approcci molto diversi, e quindi per lo piu' incompatibili a livello di organizzazioni (non pero' a livello di coscienza individuale).Dovendone rispondere al Congresso, la scelta di possibili accordi e' una questione piuttosto delicata per il segretario dell'ERA, chiunque esso sia.
Io, a livello personale, mi posso definire socialista, anarchico, antifascista, municipalista e separatista padano, non liberista, ma so che nell'ERA lavoro anche a fianco di persone con idee opposte alle mie e il ruolo del Segretario, compresi anche quei comunicati che possono essere interpretati erroneamente come dei "diktat", mi garantisce la massima azione politica nell'associazione con il minimo di egemonizzazione ideologica di destra, di sinistra o di centro che possa essere. Nell'ERA lotto POLITICAMENTE per l'affermazione dell'Esperanto come lingua internazionale, nella ILEA spero di poter mettere in pratica i miei ideali socialisti tramite l'Esperanto (cosa che sto gia' facendo a livello puramente personale tramite interessantissimi contatti con compagni francesi - e' il mio impegno principale, attualmente - ). Magari tra un po', quando avro' riordinato il tutto, ti faro' avere del materiale a riguardo.
Altro discorso vale per il Partito (dichiaratamente IDEOLOGICO - "liberista,liberale e libertario" -) di Pannella: li' o sei liberista o te ne vai. Per cui non sono iscritto ai Club (ora sciolti, tra l'altro, dopo la batosta referendaria).
Altro discorso ancora riguarda la FEI o l'UEA, che non hanno come principali referenti gli ambienti politici, anzi, spesso sembrano volersene tener lontani come se la politica fosse roba da delinquenti.
Io penso (e se cosi' non dovesse essere ne discutero' con lui) che Giorgio Pagano possa essere disponibile ad accordi su comuni iniziative specifiche PER L'ESPERANTO con l'ILEA, come con qualsiasi altra organizzazione, prediligendo quelle di tipo politico, di destra, di centro o di sinistra, non ha importanza.
Si tratta di proporgli eventuali accordi o iniziative comuni e, nel caso di diniego, di pretenderne chiare spiegazioni.
L'errore da non fare e' fare accordi senza il Segretario.
So che e' intercorsa della corrispondenza tra M.Cxertilov e Giorgio Pagano, dato che sono spesso in contatto telematico.
Cxertilov deve aver fornito delle spiegazioni, ma non so poi come sia andata a finire la questione.
Se pero' dovessi accorgermi di atteggiamenti discriminatori da parte di Giorgio, come iscritto all'ERA, puoi star sicuro che ne discuterei con lui. Purtroppo in ogni associazione si pensa di essere migliori degli altri; qualche volta puo' essere anche vero, ma se si pensa di esserlo sempre, si rischia di fare invece dei grossi errori...
Il mio discorso vale per tutti: radicali, ERA, ILEA, ecc.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro, se hai quesiti da pormi, sono a disposizione, tieni conto comunque che si tratta di mie interpretazioni ed opinioni; per avere risposte sicure rivolgiti direttamente a Giorgio, (), sperando che gli rimanga un po' di tempo per risponderti perche' e' sempre occupatissimo. Buone vacanze e buon lavoro!
>>Guido Gentile<<
